Mar, 22 Feb 2011, 10:05 Asunto: Re: Leche ,Cerdo y Azucar.
khene escribió:
¿Cuántas personas conoces que hayan muerto, reducido su esperanza de vida o que se haya deteriorado su calidad de vida debido a la ingesta de producto lácteos, azúcar refinado o cerdo?
Yo creo que la pregunta correcta sería:
¿Cuántas personas conocemos que hayan muerto, en los últimos años, a consecuencia de un cáncer, con menos de 60 años, que no fumasen ni bebiesen, aparentemente sanas, sin ningún tipo de enfermedad crónica, no sedentarias y sin antecedentes familiares?
Yo, desgraciadamente, muchas. ¿Algun@ me podría decir cuál es la causa?
khene escribió:
Aunque «ese paisa» tuviera razón (que no la tiene) el efecto placebo de unos alimentos que nos producen placer al consumirlos tiene unos efectos beneficiosos en el organismo que superan con creces los problema que pudieran producir.
... también pensaba lo mismo. Hasta que, un maravilloso día, cambié mi alimentación y vi que mi rinitis vasomotora, que me había amargado la vida durante años, dándome una calidad de vida pésima, con episodios alérgicos casi todas las semanas, desaparecía de golpe y porrazo. ¿Una casualidad que, después de más de 10 años, pasase de tener brotes casi cada SEMANA a uno o dos, como mucho, al AÑO?
... entre los alimentos que dejé de consumir de forma habitual (lo que no quiere decir que no pueda hacerlo de forma ocasional... una cosa es que un día me pueda permitir una hamburguesa con patatas fritas, una coca cola y dos donuts, y otra, muy diferente, es que base mi alimentación en ese tipo de productos, no?) están la leche, los azúcares y harinas refinadas, las bebidas carbonatadas, el pan blanco, y reduje de manera drástica el consumo semanal de carnes rojas,... a partir de ahí, cada un@ que piense lo que quiera.
Saludos! "Nuestra recompensa se encuentra en el esfuerzo y no en el resultado. Un esfuerzo total es una victoria completa". Mahatma Gandhi
Killoke
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Mar, 22 Feb 2011, 16:00 Asunto: Re: Leche ,Cerdo y Azucar.
pues parece que queda claro , aqui teneis una prueba ,al parecer no todo lo que leemos es tan sensacionalista .Y no solo rinitis , artrosis , osteoporosis , hipertension , ............
Annie Foreiro Senior
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A Veiga e Ponferrada
Mar, 22 Feb 2011, 16:12 Asunto: Re: Leche ,Cerdo y Azucar.
Hola a todos,
He estado muy atenta a este hilo, que me ha parecido muy interesante.
Yo estoy en manos de mi nutricionista, porque tenía unos cuantos kilos de más y me ha dado una vuelta completa a la forma de comer.
Aunque pueda sorprender, no me ha quitado la leche, porque se utiliza tanto para cocinar como para desayunar, aunque sí he eliminado el azúcar y lo he sustituido por miel (poquita) para infusiones.
El cerdo, sólo lo pruebo en forma de jamón serrano, york y lomo embuchado.
Yo creo que en estos casos nunca hay que ser drásticos, en eliminar todo, sino comer en su justa medida. Las aventuras y desventuras de la Cofradía del Trote Cochinero
Mar, 22 Feb 2011, 18:23 Asunto: Re: Leche ,Cerdo y Azucar.
elnovato escribió:
khene escribió:
¿Cuántas personas conoces que hayan muerto, reducido su esperanza de vida o que se haya deteriorado su calidad de vida debido a la ingesta de producto lácteos, azúcar refinado o cerdo?
Yo creo que la pregunta correcta sería:
¿Cuántas personas conocemos que hayan muerto, en los últimos años, a consecuencia de un cáncer, con menos de 60 años, que no fumasen ni bebiesen, aparentemente sanas, sin ningún tipo de enfermedad crónica, no sedentarias y sin antecedentes familiares?
Yo, desgraciadamente, muchas. ¿Algun@ me podría decir cuál es la causa?
khene escribió:
Aunque «ese paisa» tuviera razón (que no la tiene) el efecto placebo de unos alimentos que nos producen placer al consumirlos tiene unos efectos beneficiosos en el organismo que superan con creces los problema que pudieran producir.
... también pensaba lo mismo. Hasta que, un maravilloso día, cambié mi alimentación y vi que mi rinitis vasomotora, que me había amargado la vida durante años, dándome una calidad de vida pésima, con episodios alérgicos casi todas las semanas, desaparecía de golpe y porrazo. ¿Una casualidad que, después de más de 10 años, pasase de tener brotes casi cada SEMANA a uno o dos, como mucho, al AÑO?
... entre los alimentos que dejé de consumir de forma habitual (lo que no quiere decir que no pueda hacerlo de forma ocasional... una cosa es que un día me pueda permitir una hamburguesa con patatas fritas, una coca cola y dos donuts, y otra, muy diferente, es que base mi alimentación en ese tipo de productos, no?) están la leche, los azúcares y harinas refinadas, las bebidas carbonatadas, el pan blanco, y reduje de manera drástica el consumo semanal de carnes rojas,... a partir de ahí, cada un@ que piense lo que quiera.
Saludos!
Después de convivir con una persona que durante más de 5 años tuvo rinitis vasomotora y dermografismo (concretamente rinitis idiopática no alérgica, y ya sabes qué quiere decir «idiopática» ), con pruebas de alergia negativa, con episodios diarios de rinitis y que, de la noche a la mañana, le desaparecieron todos los síntomas sin haber variado en nada sus hábitos personales (ni alimentación, ni detergentes, ni nada de nada), lo que tú apuntas no me dice nada (sin animo de polemizar ni de molestar ).
Al Atarax diario (un comprimido diario aunque le habían recetado 3 al día) y, desde hace un par de años, Cetirizina pasamos a que, de un mes para otro, se acabó todo. Te puedo asegurar que hicimos bastantes pruebas de ensayo-error para tratar de aislar las causas y que no encontramos nada. (Tengo una teoría relacionada con la soja y causas ambientales pero no la puedo demostrar )
La tuya, también era idiopática y no alérgica por lo que el efecto placebo de haber eliminado ciertos alimentos de tu dieta pudo haber producido la mejora en tu calidad de vida . Si te place, échale un ojo a este vídeo
Dejo este tema porque parece que estoy tratando de desacreditar a Killoke, cuando es una persona a la que aprecio y admiro .Bye. Nos leemos por el foro
Kaufman Mods
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Coruxo & Santiago
Mar, 22 Feb 2011, 21:58 Asunto: Re: Leche ,Cerdo y Azucar.
Diez alimentos:el ajo, la cebolla, el vino, los tomates, el té verde y la granada, cúrcuma, el selenio, las fibras alimentarias, y la quercetina ( presente en alcaparras, cacao, pimentón y apio) son recomendados por el oncólogo francés David Khayat, director del Instituto Nacional del Cáncer, una enfermedad que puede afectar a uno de cada dos hombres y a una de cada tres mujeres.
Mér, 23 Feb 2011, 11:04 Asunto: Re: Leche ,Cerdo y Azucar.
khene escribió:
La tuya, también era idiopática y no alérgica por lo que el efecto placebo de haber eliminado ciertos alimentos de tu dieta pudo haber producido la mejora en tu calidad de vida.
... la mía también era idiopática y no alérgica? (Estas risas no son con mala intención, ni es una alusión personal hacia ti, khene. Simplemente aprovecho que me haces ese comentario para explicaros mi "historieta" con las rinitis alérgicas y las no alérgicas, sus posibles causas y el porqué me hace tanta gracia )
... eso díselo a l@s especialistas que me miraron... porque también soy "poseedor" de una rinitis perenne alérgica... o será que se equivocaron desde un principio?... confunden una rinitis "alérgica" con una "no alérgica", o padecía las dos?...
... por cierto, también tengo intolerancia a los AINE... o será "tenía"?... nunca lo había sido , hasta un "buen" día en el que ZAS! lo fui...
... tal vez, ahora, las cosas hayan cambiado también en ese sentido... pero, por si acaso, no voy a tomarme una aspirina no vaya a ser que no lo cuente...
... por eso te digo, me río yo de lo idiopática y no alérgica que puede, o podía, ser mi rinitis...
... a lo que iba, yo estoy hablando de mi caso en concreto. Si en el caso de la persona a la que te refieres fue como comentas, me parece estupendo (sobre todo porque sé lo que es y lo mal que se pasa), pero tampoco me dice nada... sólo que ese caso es diferente al mío. No a tod@s nos causan inflamación los mismos agentes... comentar también que yo estuve con Loratadina y Budesonida un montón de tiempo, hasta que dejó de hacerme efecto y vi que era mucho peor el remedio que la enfermedad.
... ahora voy a intentar concretar más mi caso... desayunaba todos los días leche, e incluso había muchas noches que también la tomaba, poco a poco fui perdiendo ese hábito hasta que dejé de tomarla por completo... lo hice sin ningún motivo, simplemente dejé de tomarla porque sí. A partir de ahí, los episodios empezaron a remitir de forma considerable. Lo que tengo que aclarar es que yo, en ese momento, no relacionaba esa mejoría con el haber dejado de lado la leche... no tenía ni idea de porqué estaba mejor. Hasta que, de nuevo, empecé a consumirla de forma habitual, y fue ahí cuando empecé a sospechar que podría tener algo que ver.
Por lo tanto, es imposible que existiera un efecto placebo ya que yo no sabía, ni nadie me había dicho, que si dejaba de consumir leche mi enfermedad iba a remitir. Fue algo totalmente casual. Placebo:
(Del lat. placebo, 1.ª pers. de sing. del fut. imperf. de indic. de plac?re).
1. m. Med. Sustancia que, careciendo por sí misma de acción terapéutica, produce algún efecto curativo en el enfermo, si este la recibe convencido de que esa sustancia posee realmente tal acción.
... un tiempo después, fue cuando empecé a leer y a cambiar toda mi alimentación, pero no antes.
... y khene, con todo esto que expongo, no quiero llevarte la contrario ni polemizar contigo, ni mucho menos. Solamente comento mi caso particular por si a algun@ de vosotr@s os puede servir de ayuda.
... en cuanto al vídeo, comentar que el aspecto psicológico es fundamental para poder llevar una vida sana. Si hay gente que necesita placebos para ello, perfecto, no?
... yo os dejo éste, a ver qué os parece...
Kaufman escribió:
Diez alimentos:el ajo, la cebolla, el vino, los tomates, el té verde y la granada, cúrcuma, el selenio, las fibras alimentarias, y la quercetina ( presente en alcaparras, cacao, pimentón y apio) son recomendados por el oncólogo francés David Khayat, director del Instituto Nacional del Cáncer, una enfermedad que puede afectar a uno de cada dos hombres y a una de cada tres mujeres.
... mi ajo en ayunas no me lo quita nadie. Para mí el ajo y la cebolla son totalmente indispensables. Tengo que decir que, además de estar olvidándome ya de la rinitis, lo estoy haciendo de los catarros, gripes, ... cosa que era MUY habitual en mí.
Saludos para tod@s!!! "Nuestra recompensa se encuentra en el esfuerzo y no en el resultado. Un esfuerzo total es una victoria completa". Mahatma Gandhi
xiamenfroi
Foreiro Senior
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Xov, 24 Feb 2011, 0:47 Asunto: Re: Leche ,Cerdo y Azucar.
Sin ánimo de polemizar en absoluto, só facer un comentario ao respecto do que me enterei hai uns días ao respecto do leite.
Parece ser que en A Coruña (imaxino que no CHUAC), e non sei si o fan nalgún outro hospital de Galicia, están a facer un tipo de probas de desensibilización ao leite en nenos intolerantes á lactosa. Baixo estricto control médico, están expoñendo a nenos intolerantes a pequenas e pautadas cantidades de leite de xeito progresivo para que os seus corpos 'aprendan' a aceptar o leite coma parte importante da súa dieta. O sistema inmune precisa do contactos frecuentes con antíxenos para que non se den reaccións de hipersensibilidade, mais, se cabe, nas de tipo humoral.
Esto faime pensar que somos coma cascaróns de noz nunha treboada, e me explico: sempre aparece alguén co último descubrimento científico, que pasa a estar na vangarda da mediciña e que moita xente se cre a pes xuntiñas, case coma dogma de fe. E na ciencia, como en todo, hai ciclos e tendencias. Todos lembramos nos anos 70 cando se deixou de aconsellar o leite materno e se optou por leites maternizadas industriais para a crianza dos nenos. Agora todos abogan polo 100% natural. Dentro de 10 anos será doutro xeito... En fin, que andamos coma cascaróns na treboada da ciencia (e, moitas veces, da pseudo-ciencia).
Xov, 24 Feb 2011, 10:28 Asunto: Re: Leche ,Cerdo y Azucar.
Pues os voy a contar mi experiencia:
Tras un analisis rutinario descubrí que tenia el colesterol por las nubes +300 . El caso es que me pusieron a dieta, seguro que los que habeis tenido problemas con el colesterol conoceis la famosa hoja de colores rojo, amarillo y verde.
En definitiva que seguí a rajatabla la dieta y ahora el colesterol esta controlado .
Pero lo "extraño" del caso es que antes sufría muchisimos problemas de infecciones de garganta (con fiebres altisimas) catarros y gripes con mucha frecuencia 5 ó 6 veces al año y ahora con esta dieta (basada en comer fundamentalmente cereales, verdura, legumbres, fruta, frutos secos, pescados, productos lacteos desnatados y carne solo una vez a la semana) llevo un año sin ponerme enfermo.
En mi caso no se puede hablar de efecto placebo ya que el objetivo de la dieta era corregir el colesterol y nada mas.
En cuanto a la leche os diré qu aunque desnatada la bebo a diario y no me causa ningun prblema (eso si, desnatada)
Desde mi punto de vista está claro que una dieta variada con poca carne ayuda la sistema inmunologico o al menos al mio si.
Xov, 24 Feb 2011, 10:35 Asunto: Re: Leche ,Cerdo y Azucar.
xiamenfroi escribió:
Sin ánimo de polemizar en absoluto, só facer un comentario ao respecto do que me enterei hai uns días ao respecto do leite.
... polémica ninguna!... está siendo un tema de lo más enriquecedor!
xiamenfroi escribió:
Baixo estricto control médico, están expoñendo a nenos intolerantes a pequenas e pautadas cantidades de leite de xeito progresivo para que os seus corpos 'aprendan' a aceptar o leite coma parte importante da súa dieta.
... lo entendería si fuese como medida preventiva ante una posible reacción alérgica, pero para aceptar la leche como parte importante de la dieta???
... si el cuerpo la rechaza, por algo será, no?... no sé qué tiene de imprescindible la leche comercial en nuestra dieta...
... a nosotr@s, la pediatra nos aconsejó que la niña tomara la menor cantidad de leche posible, sin haberle comentado a ella nuestra opinión al respecto...
xiamenfroi escribió:
Todos lembramos nos anos 70 cando se deixou de aconsellar o leite materno e se optou por leites maternizadas industriais para a crianza dos nenos. Agora todos abogan polo 100% natural. Dentro de 10 anos será doutro xeito...
... los humanos somos así, continuamos poniendo en duda si será mejor lo natural frente a lo artificial... el dinero lo controla todo... y así nos va
MIKOKO escribió:
Desde mi punto de vista está claro que una dieta variada con poca carne ayuda la sistema inmunologico o al menos al mio si.
... totalmente de acuerdo contigo.
Saludos! "Nuestra recompensa se encuentra en el esfuerzo y no en el resultado. Un esfuerzo total es una victoria completa". Mahatma Gandhi
Killoke
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Xov, 24 Feb 2011, 16:28 Asunto: Re: Leche ,Cerdo y Azucar.elnovato: ¿ajo en ayunas? , , explicate por favor y de paso nos dices como eliminar la caseina y el gluten de un dieta normal , creo que es imposible , o encuentro alternativas en los alimentos y los que hay valen una pasta. xiamenfroi , nadie está polemizando , aqui opinamos cada uno dentro de nuestras posibilidades , muchas gracias por tus aportaciones al tema. khene : se dice que la sabiduría es el esfuerzo por conocer, no se... yo me esfuerzo por conocer y no me considero sabio, sólo un aprendiz, .
Kaufman Mods
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Coruxo & Santiago
Ven, 25 Feb 2011, 10:20 Asunto: Re: Leche ,Cerdo y Azucar.
Leo estos hilos, y se ve como la alimentación tanbien tiene fuertes raices en la tradición y la cultura. Venimos de una sociedad que consume lo que puede, que tiene mucho que ver con las posiibilidades de transporte de alimentos. Formamos parte de las primeras generaciones que pueden elegir su alimentación; así, por ejemplo, la famosa pirámide alimenticia fué introducida en los años 90. Los dichos, costumbres y hábitos de nuestros abuelos, son válidos en su momento y es el valor que deben tener. Defender que lo que nos agrada al paladar es bueno para nosotros, es una afirmación simpatica, sobre todo si va acompañada de emoticons, pero supongo que estas cosas no se defienden en nutrición.
El efecto placebo, descubierto en la 2ª guerra mundial, ya esta incorporado dentro de los análisis clínicos, y en pincipio, un medicamento debe ser mas eficaz que un placebo para poder aprobarse. Luego está el video ese del efecto placebo, es divertido y esa es la finalidad ya que el autor entretiene a la gente en teatros y televisión. Pero decir que un placebo "puede" tratar el dolor la mitad de bien que la morfina, es una tomadura de pelo; y para terminar con eso de que es nuestras mentes crean las medicinas ... bueno, seria una solución al deficit presupuestarios y quizá ilusione a algún responsable de sanidad.
Algo que genera mucho dinero, y que tiene bastante presencia en la sociedad, es la Homeopatía; que hasta parece algo serio con esa palabra: homeopatía. Basicamente la homeopatía se puede intentar explicar con el efecto placebo. Hay un video bastante divertido, y aunque es un poco largo, seguro que entretiene:
Saludos. Socio nº 2 del club de fans de Safita
Killoke
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Mar, 01 Mar 2011, 15:47 Asunto: Re: Leche ,Cerdo y Azucar.
buscando alternativas :
al queso = el tofú
a la leche = la bebida de soja
Lun, 28 Mar 2011, 18:13 Asunto: Re: Leche ,Cerdo y Azucar.
killoke escribió:
elnovato: ¿ajo en ayunas? , , explicate por favor y de paso nos dices como eliminar la caseina y el gluten de un dieta normal , creo que es imposible , o encuentro alternativas en los alimentos y los que hay valen una pasta.
... killoke, siento muchísimo haber tardado tanto en responder, pero es que he estado desconectado del foro durante bastante tiempo por diversos motivos...
... te comento lo del ajo, para mí es indispensable por la multitud de propiedades beneficiosas que posee. Y, por eso, me tomo uno todas las mañanas en ayunas... me lo trago sin masticarlo, bien picado (así evitamos el "mal aliento" ), y con un chorrito de aceite de oliva virgen por encima (ayuda a asimilar y metabolizar)...
... en cuanto a lo de la dieta libre de caseina y gluten, y la pasta que nos podemos dejar en el intento ... hay multitud de recetas de leches vegetales en internet que nos pueden ayudar a ahorrar unos €... y, por lo que veo en los hipermercados que suelo frecuentar, cada vez hay más alimentos "alternativos" y a mejor precio... sobre todo marcas blancas...
Saludos, y perdón por la tardanza! "Nuestra recompensa se encuentra en el esfuerzo y no en el resultado. Un esfuerzo total es una victoria completa". Mahatma Gandhi
Killoke
Experto no foro
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Xov, 30 Xan 2014, 12:08 Asunto: Re: Leche ,Cerdo y Azucar.Mala leche!!
MIKELET Novo foreiro
18/05/13
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Ven, 31 Xan 2014, 7:55 Asunto: Re: Leche ,Cerdo y Azucar.
Interesante este debate!!!Es una opinion muy personal,pero cada vez estoy mas convencido que somos lo que comemos.
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Mar, 22 Feb 2011, 10:05 
), con pruebas de alergia negativa, con episodios diarios de rinitis y que, de la noche a la mañana, le desaparecieron todos los síntomas sin haber variado en nada sus hábitos personales (ni alimentación, ni detergentes, ni nada de nada), lo que tú apuntas no me dice nada 
. Si te place, échale un ojo a este vídeo 
.Bye. Nos leemos por el foro 
. El caso es que me pusieron a dieta, seguro que los que habeis tenido problemas con el colesterol conoceis la famosa hoja de colores rojo, amarillo y verde.
), y con un chorrito de aceite de oliva virgen por encima (ayuda a asimilar y metabolizar)... 
