Foros ›
Salvemos Galicia de la megaminería!
Foros de debate / Otros temas de interés
Respostar ao tema

Autor
Mensaxe
linkinpark

Montañés
Montañés
11/02/07
0 Carreiras
4003 Mensaxes
vigo
Respostar citando Envío Sáb, 01 Xuñ 2013, 5:40
Asunto: Re: Salvemos Galicia de la megaminería!

Yo no se como los administradores permiten foreros como estos en correr en galicia.ORG ( que alguno todavia no se ha enterado )

www.desnivelpositivo.com/
Darreina

Foreiro Xuvenil
Foreiro Xuvenil
26/09/11
5 Carreiras
258 Mensaxes

Respostar citando Envío Sáb, 01 Xuñ 2013, 7:22
Asunto: Re: Salvemos Galicia de la megaminería!

Eu o que non podo entender e que a alguen lle poda molestar que se debata este tema. Estes a favor ou en contra deberias estar feliz por poder expresar e defender a tua opinion . A menos que o que se intente e a politica de feitos consumados e cando todo este destrozado botamoslle a culpa a outro. Claro que como corredora e como persona ( perdon por non ser capaz de separalo) me parece unha aberracion o que pretenden facer e escoito e leo informacion cada vez mais preocupante que ninguen rebate con argumentos serios.
jsenboo

Novo foreiro
Novo foreiro
2/08/09
0 Carreiras
13 Mensaxes

Respostar citando Envío Sáb, 01 Xuñ 2013, 8:39
Asunto: Re: Salvemos Galicia de la megaminería!

Pois non vexo o motivo polo que non se poda falar deste tema aquí, os gobernos están mexando por nos e hai que decir que chove, pois non. E os que aquí parece que estades a favor desta desfeita que queren facer, será porque non vos toca cerca, non vos espropian o terreo nin ides a recibir a contaminación moi cerca. E o que non terá idea do que falas serás ti Damores, infórmate un pouco, ou é que eres do partido político que vai permitir esta desfeita.
Extreme

Montañés
Montañés
13/08/12
8 Carreiras
216 Mensaxes

Respostar citando Envío Sáb, 01 Xuñ 2013, 9:05
Asunto: Re: Salvemos Galicia de la megaminería!

jsenboo, la aportación de Damores a este debate es tan legítima (e insustancial, de mometo..) como la tuya. Sin embargo, lo único que puedo extraer de sus breves palabras es un ataque a la credibilidad de la fuente, a mi directamente. Por lo tanto, soy yo el que se tiene que defender... Y es más, sigo esperando su respuesta a mi anterior mensaje.


Saludos
Admin

Adm
Adm
7/11/03
1 Carreiras
3129 Mensaxes
Galicia
Respostar citando Envío Sáb, 01 Xuñ 2013, 9:25
Asunto: Re: Salvemos Galicia de la megaminería!

ordinho escribió:
Non sei como os administradores permiten temas destes en correrengalicia.es

En Correr en Galicia no hay problema por hablar de cualquier tema mientras no sea ilegal, otra cosa es abrirlo en el subforo inadecuado. Tan grave es lo que está haciendo Monsanto con las semillas y no por eso abro un tema en todos los foros que conozco.

Para darle mayor "visibilidad" podéis poner un enlace en vuestra firma hacia este tema y así, cada vez que escribáis, también promocionáis este post durante todo el tiempo que sea necesario que, por desgracia, será mucho.

Y para quien no las conozca:
:: Asociación para a defensa ecolóxica de Galicia
:: Verdegaia, sustentabilidade ecolóxica

Saludos a tod@s
Ragnar

Foreiro infantil
Foreiro infantil
23/03/13
0 Carreiras
75 Mensaxes

Respostar citando Envío Sáb, 01 Xuñ 2013, 9:29
Asunto: Re: Salvemos Galicia de la megaminería!

...información sobre os efectos nocivos,xa non so medioambientais senón de saude que provocan este tipo de minas, hai un montón, tan so con mirar na rede...si, é certo que todo o que se colga na rede non é verdade,certo, pero creo que todo o mundo sabe que que hai determinados productos químicos que se utilizan neste tipo de mineria que son moi perxudiciais para a saude, xa non é o impacto medioambiental(que tamén é moi importante) e o risco para a saúde da xente que estará próxima a mina.
Eu, sen ánimo de polemizar(anque con esta pregunta tal vez o faga) preguntome cantos dos que están a favor deste proxecto serian capaces de vivir o lado do mesmo durante un longo periodo de tempo?

un saudo!
Ragnar

Foreiro infantil
Foreiro infantil
23/03/13
0 Carreiras
75 Mensaxes

Respostar citando Envío Sáb, 01 Xuñ 2013, 9:31
Asunto: Re: Salvemos Galicia de la megaminería!

..o de Monsanto tamén ten tela.....
Extreme

Montañés
Montañés
13/08/12
8 Carreiras
216 Mensaxes

Respostar citando Envío Sáb, 01 Xuñ 2013, 9:37
Asunto: Re: Salvemos Galicia de la megaminería!

Admin escribió:
ordinho escribió:
Non sei como os administradores permiten temas destes en correrengalicia.es

En Correr en Galicia no hay problema por hablar de cualquier tema mientras no sea ilegal, otra cosa es abrirlo en el subforo inadecuado. Tan grave es lo que está haciendo Monsanto con las semillas y no por eso abro un tema en todos los foros que conozco.

Para darle mayor "visibilidad" podéis poner un enlace en vuestra firma hacia este tema y así, cada vez que escribáis, también promocionáis este post durante todo el tiempo que sea necesario que, por desgracia, será mucho.

Y para quien no las conozca:
:: Asociación para a defensa ecolóxica de Galicia
:: Verdegaia, sustentabilidade ecolóxica

Saludos a tod@s

Hasta ahora, momento en que se ha movido, llevaba 359 lecturas. Dato objetivo sobre la "visibilidad"

Saludos
Killoke

Experto no foro
Experto no foro
16/06/06
0 Carreiras
3353 Mensaxes

Respostar citando Envío Sáb, 01 Xuñ 2013, 10:08
Asunto: Re: Salvemos Galicia de la megaminería!

Vaya tela ,según algunos mi hija tendrá un Ipod 10G de ultima generación , pero no podrá ver As Fragas do Eume ,por nombrar alguna Muro Muro Muro .Que alguien esté a favor de este proyecto para sacar orome parece impresionante. Como se nota que el monte lo veis por la tele , Muerto .
pd: yo tambies estoy esperando la respuesta de Damores , Guiño
Percheron

Novo foreiro
Novo foreiro
22/03/13
2 Carreiras
32 Mensaxes

Respostar citando Envío Sáb, 01 Xuñ 2013, 10:56
Asunto: Re: Salvemos Galicia de la megaminería!

ZorroBlanco escribió:
A alguno hace falta recordarle que el dispositivo electrónico que usa para abrir el tema presente (ya sea ordenador, teléfono móvil, tablet, etc.) es posible gracias a la minería. Dentro de la placa base de tu dispositivo hay oro (sí, lo hay), plata (sí, la hay), cobre, etc. El famoso vídeo viral carece de argumentos sólidos científicos y de voces autorizadas para que lo amparen. Fernando Vázquez, Gonzo, Carlos Blanco, etc. son muy respetados en sus oficios, pero de minería, química e ingeniería me da que no tienen ni pajolera idea.

¿Quién no va a suscribir el mensaje ecologista? Absolutamente todos estamos a favor de una industria sostenible y que cree el mínimo impacto posible sobre el medio ambiente, pero tenemos que ser coherentes y consecuentes con el modo de vida que llevamos. Nos encanta tener coches, ordenadores, lavadoras, etc. ¿Lo hacemos a costa de que otros países exploten sus recursos? ¿No es lo más justo que nosotros pongamos nuestro granito de arena?

Hay un proyecto de regeneración ambiental para cuando se terminen los trabajos mineros (está disponible en internet la declaración de impacto ambiental, que debo ser de los pocos que se molestan en consultar fuentes ).

Yo no os voy a decir ni a pedir que os declaréis a favor ni en contra, pero debemos reflexionar del modo de vida que llevamos. ¿No queremos minería? Muy bien, tira con tu ordenador, coche, batidora, cocina, etc.... porque cada vez que compras un aparato estás creando demanda sobre recursos mineros. El mensaje que se transmite estos días no es más que una campaña viral. Animo a todo el mundo que cuando haya algo así intente ver la cuestión desde el mayor número de perspectivas posible, que sea crítico, analice las causas, los porqués de cada bando y que saque cada uno sus propias conclusiones, sin que venga el famoso de turno a decirnos qué pensar y sobre qué manifestarnos.

Sigo esperando a que salga un doctor en química, ingeniero de minas, biólogo, etc. a poner su voz en alto. Sólo veo actores, escritores y periodistas.

Evidentemente, o vídeo é un vídeo divulgativo, non de contido científico. Evidentemente, falan actores, entrenadores, presentadores, etc, porque a súa función é facelo chegar ao gran público. Evidentemente, ese actores, entrenadores, presentadores, etc, están lendo un guión, non dicindo o que lles peta. Polo tanto, é totalmente irrelevante que sepan ou non do tema.

Se pides expertos, o vídeo está promovido e preparado por Serafín González, doctor investigador do CSIC e un dos maiores expertos de Galicia en recuperación de solos. Aparece no propio vídeo, un señor de gafas. E todo o dito no vídeo está avalado ao 100% por numerosas investigacións e artigos científicos publicados nas mais prestixiosas revistas científicas, só tes que buscar a info. Logo, o vídeo é unha mera ferramenta divulgativa desa información.

Por outra parte, ti mesmo maniféstaste contrario á mina ao dicir "todos estamos a favor de una industria sostenible y que cree el mínimo impacto posible sobre el medio ambiente", xa que é moi evidente que este non é o caso. Eu tamén consultei a DIA, entre outras cousas porque traballo nisto e sei do que falo. E dígoche: a DIA é unha vergoña, absolutamente incompleta e feita de tal maneira que só falta que alguén a leve a un xulgado para que sexa suspendida. Cousa que evidentemente non pasará porque todos sabemos como funciona isto.

Evidentemente, a sociedade precisa da mineria. Pero unha cousa é que a min me guste o fútbol e outra cousa que estivese a favor de que explanasen Pico Formigueiros para facer un campo de fútbol. Unha cousa é que esté a favor da promoción do emprego e outra distinta que apoiase que para promocionar o emprego se poña a traballar a nenos de 10 anos. Unha cousa é que me guste o pescado é outra que esté dacordo en que se esquilmen os mares e se acabe coa pesca de maneira insostible; ou que como necesito un coche para moverme fagan un concesionario no medio da Praza do Obradoiro. Poño mais exemplos? Penso que se entende.

Neste caso concreto falamos dun proxecto absolutamente irracional. Para empezar, emprega técnicas desaconselladas en todo o mundo, incluíndo a UE, que está a punto de prohibilas: a extracción con cianuro (veleno mortal). Iso xa non se fai en ningunha parte do mundo, e vaise permitir aquí. Para seguir, o proxecto suporá a liberación ao medio de arsénico en grandes cantidades. Que significa "liberación ao medio"? Pois significa milleiros de kilos de arsénico nas augas do río Anllóns, é dicir no seu estuario, é dicir nos berberechos extraídos de alí que logo te comerás, é dicir no peixe pescado alí que logo te comerás. E tamén milleiros de kilos de arsénico nos mananciais dos que se extrae a auga que bebe a xente de toda a comarca, e coa que se regan as patacas de Coristanco que logo ti comerás. Todo iso a cambio dun puñado de postos de traballo temporais, deixandonos unha balsa con milleiros de toneladas destes residuos contaminantes, que si se rompe daquela si que vamos a flipar todos. ¿Proxecto de restauración? Como é obvio, unha restauración ambiental nun proxecto deste tipo é imposible, é unha contradicción en si mesmo. Restauración ambiental significa devolver o lugar ao seu estado anterior, algo que obviamente é imposible xa que haberá un furado de dimensións descomunais. Farase unha "adecuación ambiental", é dicir, poñelo bonito. Xa me dirás ti que nos aportará a nos e aos veciños da zona ter un lago bonito, se unha vez que marche a mina (só dentro de dez anos, iso é pasadomañá) non van poder nin cultivar patacas para comer cando voltena estar no paro, xa que as terras estarán debaixo dun lago.

E repito, todo isto está avalado por rigorosos estudios científicos, do CSIC, da Universidade de Vigo, de expertos foráneos, sistemáticamente ignorados pola Xunta, á que na súa ignorancia dalle igual todo o que pode chegar a pasar. Só tes que informarte un pouco, toda esa información científica está na prensa e nas webs. Búscaa, porque se dis que se carece de argumentos científicos, porque é unha falacia.

Así pois, que vos aproveiten as patacas cianuradas e os berberechos arsenicados que comeredes de tapiña despois de correr entre muíños pola autopista do Galiñeiro a todos aqueles que dicides que non se pode mezclar política con deporte. A ver se nos entendemos: a política é TODO, claro que se pode, e se debe, mezclar, porque si non é que non sabemos en que mundo vivimos, coa vista enterrada no ombligo e nas nosas zapatillas.
Damores

Montañés
Montañés
4/10/10
0 Carreiras
607 Mensaxes
Baiona
Respostar citando Envío Sáb, 01 Xuñ 2013, 11:04
Asunto: Re: Salvemos Galicia de la megaminería!

jsenboo escribió:
Pois non vexo o motivo polo que non se poda falar deste tema aquí, os gobernos están mexando por nos e hai que decir que chove, pois non. E os que aquí parece que estades a favor desta desfeita que queren facer, será porque non vos toca cerca, non vos espropian o terreo nin ides a recibir a contaminación moi cerca. E o que non terá idea do que falas serás ti Damores, infórmate un pouco, ou é que eres do partido político que vai permitir esta desfeita.

Che digo que son mineiro...E.T.S de Enxeñeiros de Minas de Vigo é algo de idea teño, simplemente con iso creo que chega. Ademáis da miña experiencia no sector mineiro en Galicia, concretamente en traballos para permisos de investigación e posterior explotación. Só che digo unha cousa, a normativa medioambiental é moi rigurosa, e eu estou dacordo con ela porque ou a cumples o senon vaite a outro lado a buscar mineral. Tedes o exemplo do cinanuro na balsa e a planta de tratamento da antiga compañía mineira Río Narcea Gold Mines en Asturias ( a primeira que iniciou moito antes da crise actual, seica saindo da dos anos 90, a investigación de Coroesto, tamen pasou outra compañía mineira polo medio, antes de chegar a Edgewater), se queres pásoche o proyecto medioambiental para facerte calar un pouco...porque a min se son de dereitas ou de esquerdas cando as cousas non se fan ben, protéstase das diferentes modalidades que ofrece a democracia. Non che vou a dicir que non uses ordenadores, nen smartphones, nen que cambies os dentes ou che poñan un empaste...coma se é unha prótese de cadeira, de xeonllo....etc e millóns de cousas...Na minería o que fai que hacer e cando se recolle o mineral é devolver o entorno a o seu estado natural, sea parecido, pero cunha biodiversidade igual ou máis alta ca que tiña. Para iso a compañía mineira cando inicia a explotación ten que depositar unha fianza moi alta para as medidas correctoras do impacto ambiental producido pola explotación. Se necesitas máis información estoy a túa disposición, planos da explotación, da restauración ambiental, do proceso da planta de tratamento... Angel

Correr, correr y correr......
Percheron

Novo foreiro
Novo foreiro
22/03/13
2 Carreiras
32 Mensaxes

Respostar citando Envío Sáb, 01 Xuñ 2013, 11:13
Asunto: Re: Salvemos Galicia de la megaminería!

linkinpark escribió:
Cambiamos esto:


Por outra parte, e perdón por ser tan pesado, estas fotos de linkinpark fanme traervos unha reflexión.

linkinpark, cando traes esta foto preséntasnos unha paisaxe idílica que nos queren cambiar por unha mina. A pregunta é si esa é unha paisaxe idílica... eu nesta foto vexo unha paisaxe absolutamente degradada e destrozada: un río xa contaminado con arsénico e no que xa non quedan salmóns porque os extinguimos. Unha beira absolutamente degradada e sin a súa vexetación despois de sufrir incendios e mais incendios forestais. E a outra beira, sin a súa vexetación tras ser substituída por eucalitos e mais eucalitos dunha maneira irracional.

Con todo isto quero dicir que moitas veces a maioría de nós nos maravillamos coa "preciosa paisaxe galega, tan verde...". Señores: Galicia, a súa paisaxe e a súa natureza están total e absolutamente degradadas e destrozadas ata os termos mais absolutos. A natureza galega está destrozada, a franxa costeira é unha vergoña, un mar interminable de eucalito, cun urbanismo atroz, etc etc etc. Non nos damos conta de que moitos dos lugares polos que corremos, e que nos parecen tan bonitos, son en realidade zonas moi degradadas, eucalitais absolutamente mortos, coa paisaxe galega totalmente transformada.

Ás veces vivimos un pouco enganados e as árbores non nos deixan ver o bosque... abramos os ollos e actuemos en consecuencia, porque a situación vai moi a pior.
Percheron

Novo foreiro
Novo foreiro
22/03/13
2 Carreiras
32 Mensaxes

Respostar citando Envío Sáb, 01 Xuñ 2013, 11:28
Asunto: Re: Salvemos Galicia de la megaminería!

Damores escribió:
Che digo que son mineiro...E.T.S de Enxeñeiros de Minas de Vigo é algo de idea teño, simplemente con iso creo que chega. Ademáis da miña experiencia no sector mineiro en Galicia, concretamente en traballos para permisos de investigación e posterior explotación. Só che digo unha cousa, a normativa medioambiental é moi rigurosa, e eu estou dacordo con ela porque ou a cumples o senon vaite a outro lado a buscar mineral. Tedes o exemplo do cinanuro na balsa e a planta de tratamento da antiga compañía mineira Río Narcea Gold Mines en Asturias ( a primeira que iniciou moito antes da crise actual, seica saindo da dos anos 90, a investigación de Coroesto, tamen pasou outra compañía mineira polo medio, antes de chegar a Edgewater), se queres pásoche o proyecto medioambiental para facerte calar un pouco...porque a min se son de dereitas ou de esquerdas cando as cousas non se fan ben, protéstase das diferentes modalidades que ofrece a democracia. Non che vou a dicir que non uses ordenadores, nen smartphones, nen que cambies os dentes ou che poñan un empaste...coma se é unha prótese de cadeira, de xeonllo....etc e millóns de cousas...Na minería o que fai que hacer e cando se recolle o mineral é devolver o entorno a o seu estado natural, sea parecido, pero cunha biodiversidade igual ou máis alta ca que tiña. Para iso a compañía mineira cando inicia a explotación ten que depositar unha fianza moi alta para as medidas correctoras do impacto ambiental producido pola explotación. Se necesitas máis información estoy a túa disposición, planos da explotación, da restauración ambiental, do proceso da planta de tratamento... Angel

Ok, ti es enxeñeiro de minas e eu son enxeñeiro ambiental, así que falemos... para empezar, a normativa ambiental é rigorosa, si... e de maneira sistemática non se cumple. Iso é vox populi e o sabe todo o mundo que traballa no mundillo. Unha proba? TODOS os Secretarios Xerais de Avaliación Ambiental dende que existe a Xunta de Galicia, TODOS, foron imputados por prevaricación, é dicir, por non facer cumplir a lei a sabiendas.

Os documentos ambientais fanse como se fan, moi mal, son un mero trámite ao que ninguén lles fai caso. A proba, se queres falar de Corcoesto, é que nin o estudo de impacto ambiental nin a posterior DIA avalían o impacto pola mobilización de arsénico, cientificamente demostrado e IRREBATIBLE. E iso é ILEGAL.

Falas de Río Narcea Gold Mines, pero non dis que a súa mina de Belmonte acumula ducias e ducias de infraccións administrativas por incumplir a lexislación ambiental, nin dis que está demostrado, e recoñecido pola propia Admon, que contaminou todos os ríos da zona e que a súa auga non é apta para consumo humano...

Descoñezo se en Minas estudiades o concepto de biodiversidade, aposto que non, senón non dirías iso dunha biodiversidade maior que a anterior, porque saberías que é unha tontería. Igual que saberías que "devolver o entorno a o seu estado natural, sea parecido", é absolutamente imposible, a non ser que pretendas voltar a botar no buraco os billóns e billóns de metros cúbicos de material extraído...

Fágoche unha simple pregunta: ¿cal é o beneficio que aportará a sociedade un proxecto que para extraer apenas a cantidade de ouro que cabe nunha furgoneta (que ninguén pense que falamos de toneladas de ouro, será moi pouco), deixará a- unha balsa con milleiros de residuos contaminantes, b- ríos contaminados con arsénico (cientificamente demostrado e non avaliado nin corrixido no proxecto), c- apenas cen postos de traballo simultáneos durante só 8-10 anos, d- un burato xigantesco cheo de auga que imposibilitará calquera tipo de uso productivo durante o resto da historia?
Extreme

Montañés
Montañés
13/08/12
8 Carreiras
216 Mensaxes

Respostar citando Envío Sáb, 01 Xuñ 2013, 11:37
Asunto: Re: Salvemos Galicia de la megaminería!

Zorroblanco, ¿le dedicarías tu tiempo y reflexión si te hubierás encontrado un video con Serafín Gonzalez Prieto Investigador do CSIC y sus colegas de estudio?; ¿ Crees que los actores presentes van a poner entre dicho su reputación e imagen social por argumentos científicos endebles ? No serán catedráticos pero sí se habrán informado antes de dar su consentimento para salir en el video.

¿ Se podría decir que el video es sensacionalista ? Casi..¿Me importa? No....Sí me importa la difusión del mensaje.

Por otro lado, no me gusta que lleves el debate a una dicotomía Sí minería- No minería. Como bien claro esta en ambos hilos abiertos se esta críticando la apertura de proyectos de MEGAminería. Yo he compartido las fuentes. Tu, que tienes una gran perspectiva sistémica (global), con capacidad para pensar por ti mismo.... ¿ Por qué si te has molestado en buscar la evaluación del impacto medioambiental no la has compartido? Ahh, sus autores tampoco se presentan en los medios de comunición a debatirlo.

Ragnar, claro que la salud de la población esta en juego. Si no que se lo pregunten a las famalias de afectados por cancer de mama de las antiguas zonas de extración minera ("artesanal"). Igual lo que desconocen es que la incidencia de este tipo de cancer es de un 800% sobre el riesgo de la población general. (fuente personal sanitario local).



Saludos
Extreme

Montañés
Montañés
13/08/12
8 Carreiras
216 Mensaxes

Respostar citando Envío Sáb, 01 Xuñ 2013, 11:39
Asunto: Re: Salvemos Galicia de la megaminería!

Eso sí, Aplauso Aplauso Aplauso Aplauso Aplauso Aplauso para Percheron por su claridad expositiva.





Podes publicar novos temas
Non podes responder a temas
Non podes editar as túas mensaxes
Non podes borrar as túas mensaxes
Non podes votar nas enquisas
Non podes adxuntar arquivos
Podes descargar arquivos