Foros ›
Autor
Mensaxe
mac-ray

Foreiro Veterano
Foreiro Veterano
30/05/11
0 Carreiras
1309 Mensaxes
Santiago de Compostela
Respostar citando Envío Mar, 29 Out 2013, 13:47
Asunto: Re: Vegetarianos y anemias

Claro que hai control nos alimentos de orixe animal, controlanos a base de hormonas, antibioticos, piensos de baixa calidade etc etc.

E fáloche dende primeira línea desete problema.
E tan sinxelo como lembrar ou preguntarlle as nosas nais ou avoas, que pasaba cando botabas un filete nunha tixola, e que pasa cando fas o mesmo acto hoxe en día.... as carnes por norma xeral e sobre todo certos tipos de carne veñen moi moi saturadas.

E sobre os productos vexetales, penso que é bastante máis doado saber se compras algo libre de pesticidas ou con eles, pensas que unhas berzas con caracois por exemplo teñen sulfato, no no, e unha mazá que teña verme ? asegúroche que tampouco.
Arixon

Foreiro infantil
Foreiro infantil
7/05/12
0 Carreiras
66 Mensaxes

Respostar citando Envío Mar, 29 Out 2013, 15:33
Asunto: Re: Vegetarianos y anemias

Una cosa son los mitos y otra la realidad, creo escribes sin demasiado conocimiento del tema.

A los vegetales están se les da muy duro con los fitosanitarios, insisto en el tema de las patatas, que es demencial en Galicia, y la uva para vino,....... no digo que todo el mundo lo haga mal pero ..., y no te hablo de lo que cosecha mi suegra en su huerto, te hablo de la producción industrial, puedes creerlo o no pero el control en producción animal es bestial, nada que ver con la horticultura, es un hecho, para comprar un antibiotico para un animal necesitas una receta de un veterinario, pero fitosanitarios, vas a la tienda y cargas 1 tonelada de producto sin nada que lo justifique....

PD: para que no te salte el filete, tienes que subir la temperatura del fuego, de lo contrario en lugar de freir lo que haces es cocer y te suelta agua (el 70% de la carne es agua), ya sabes, incluso para guisar o asar, primero has de "dorar" para sellar la carne y que no pierda agua, sinonimo de terneza
mac-ray

Foreiro Veterano
Foreiro Veterano
30/05/11
0 Carreiras
1309 Mensaxes
Santiago de Compostela
Respostar citando Envío Mar, 29 Out 2013, 19:56
Asunto: Re: Vegetarianos y anemias

Arixon, como ya das por sentado que no tengo demasiado conocimiento del tema, creo que no procede entrar a debatir nada contigo, ya que damos por sentado que eres superior y nunca podré enseñarte nada.

P.d: los mitos me encantan, pero la realidad de este tema la llevo mamando unos cuantos años en primera línea.
un saludo.
Arixon

Foreiro infantil
Foreiro infantil
7/05/12
0 Carreiras
66 Mensaxes

Respostar citando Envío Mar, 29 Out 2013, 23:31
Asunto: Re: Vegetarianos y anemias

No es que lo de por sentado, es que hablar de hormonas en produccion animal ya no en Galicia, sino en Europa, es desconocer la realidad, eso puede ser real en USA, Mejico,.. Pero no en Europa.
No soy superior a nadie, solo escribo una opinion, si conoces algun caso, ya sabes, al juzgado que es un delito contra la salud publica.
No se que conocimiento tendras, pero ciertos comentarios en foros como este, que leen gente que quizas no tenga mas conocimientos que un consumidor medio solo pueden hacer daño a un sector que se dedica a alimentar al mundo y no a envenenarlo
XAKIMCANGAS

Maratoniano
Maratoniano
23/08/10
0 Carreiras
192 Mensaxes

Respostar citando Envío Mér, 30 Out 2013, 0:23
Asunto: Re: Vegetarianos y anemias

Aixon.... Eres carnicero no??? O estás defendiendo a alguien??? A que te dedicas??? Tus comentarios ofenden
mac-ray

Foreiro Veterano
Foreiro Veterano
30/05/11
0 Carreiras
1309 Mensaxes
Santiago de Compostela
Respostar citando Envío Mér, 30 Out 2013, 9:49
Asunto: Re: Vegetarianos y anemias

Vale Arixon vale jajja, cada vez que falas, xa ti solo perdes credibilidade, asi que está prohibido administrar hormonas non ?
Sabes que un animal pode incrementarselle o nivel de hormonas sen administrar estas directamente verdade ? dou por sentado que si.
Sabes que hai unhas cantidaddes fixadas de antibioticos que tanto a carnes como a peixeis de piscifactoria se lles administran para evitar enfermidades e o mesmo tempo gañar peso moito máis rápido verdade ? Claro que si, eu sei que ti sabes moito.
E claro que as verduras, froitas e vexetais poden estar contaminados, pero seguro que son máis perxudiciais os cereais do mercadona, por poñer un exemplo calquera, sabemos que lles quitan magnesio para que medren máis axiña, por exemplo, que mercar nunha tenda ou mercado ecolóxico que todos temos a man, e repito que é bastante doado diferenciar si a este tipo de productos os trataron con químicos.

P.D. eu como todo tipo de carnes e peixes, eso si, cando podo intento coñecer e elixir a súa procedencia.
crap

Foreiro Senior
Foreiro Senior
13/05/07
0 Carreiras
618 Mensaxes
Excelente con vistas
Respostar citando Envío Mér, 30 Out 2013, 9:54
Asunto: Re: Vegetarianos y anemias

Eu polo de agora non vexo aquí nada para sentirse ofendido, vexo dúas persoas que opinan diferente, sin máis. Ocurre que moitas veces a xente cando opina diferente acaba enfadandose, pero non creo que ninguén lle leve a contraria a outro só por chinchar. Cada un opina o que lle parece, eu creo que o mellor é tomar este foro como un entreteñemento, non como un foro de expertos, falar por falar, independientemente dos coñecementos ou profesión que poidamos ter cada un.

En canto ao da anemia, tamén é importante tomar alimentos ricos en vitamina C para asimilar mellor o ferro, e tamén é bo saber que a cor bermella dos alimentos é indicativo de que ese alimento é rico en ferro.

Faltaría a la verdad si afirmara que estoy en desacuerdo con usted
lucusrunner

Maratoniano
Maratoniano
20/08/09
0 Carreiras
659 Mensaxes
Lugo
Respostar citando Envío Mér, 30 Out 2013, 12:31
Asunto: Re: Vegetarianos y anemias

Os estáis desviando un poco del tema: vegetarianos y anemias.
Pero dado que habéis empezado, ahí va mi opinión:
Todos tenéis algo de razón en lo que decís, seáis veterinarios, técnicos agrícolas, ecologistas, carniceros o simples consumidores.
Si algo me ha enseñado la vida y 20 años trabajando, entre otras cosas, en alimentación animal y producción vegetal es que no hay buenos y malos productos, sino buenos y malos productores y buenos y malos consumidores.
No le puedes exigir lo mismo a un pollo de producción ecológica que a un pollo de corral que a un pollo de cría intensiva de Coren que a un pollo importado de Rumanía: cada uno tiene su precio. podéis comprar cualquiera de ellos, todos están en el mercado.
Lo mismo para los vegetales, para el pescado, etc...
¿se abusa de las hormonas, de los antibióticos y de los productos fitosanitarios? Cierto.
En principio, cuantos más controles tenga un producto, más garantías tendrá el consumidor.
Se ha avanzado mucho en las últimas décadas (normativa de bienestar animal, control en los productos fitosanitarios, agricultura y ganadería integrada, trazabilidad...) y queda mucho camino por recorrer.

En mi nevera y despensa hay de todo, producción convencional, productos artesanos, productos ecológicos, etc...

En resumen, intentad estar informados de lo que coméis, de cómo se produce e intentad no ser dogmáticos Nono y estar siempre con la mente y el estómago abiertos, sino se os va a cortar la digestión. Ríndose
Arixon

Foreiro infantil
Foreiro infantil
7/05/12
0 Carreiras
66 Mensaxes

Respostar citando Envío Mér, 30 Out 2013, 16:20
Asunto: Re: Vegetarianos y anemias

Despues de haber leido las respuesta he estado meditando si valia la pena contestar o no, no quiero polemizar, pero, bien, esta será mi última intervención en este hilo:

XAKIMCANGAS, no se a quien he ofendido, y no soy carnicero, tampoco creo que sean mala gente, ni delincuentes..., que si defiendo a alguien, por supuesto, al sector ganadero!!, y al consumidor, que tiene derecho a que no le "Desinformen"

mac-ray, dices que pierdo la credibilida yo solo,... no te entiendo, de verdad que no.

dices:

1.-asi que está prohibido administrar hormonas non ?,
pues claro: Directiva 96/22/CE del Consejo, de 29 de abril de 1996...

2.-Sabes que un animal pode incrementarselle o nivel de hormonas sen administrar estas directamente verdade:
No, no lo se, por algo los deportistas que se dopan tienen que tomar las hormonas tal cual (epo, testosterona,.....)

3.-cantidaddes fixadas de antibioticos que tanto a carnes como a peixeis de piscifactoria se lles administran para evitar enfermidades e o mesmo tempo gañar peso moito máis rápido verdade :
Es falso, se tratan cuando están enfermos o de manera preventiva durante lapsos breves de tiempo como prevención ante desafios a su sistemainmune (reagrupamiento de animales, introducción de nuevos ejemplares, y otras fuentes de stres), tratar sistematicamente para engorde está completamente prohibido.

4.-a los cereales les quitan magnesio para mayor crecimiento:
??? el magnesio es limitante para los vegetales, especialmente en Galicia, de hecho muchos fertilizantes lo incorporan para evitar deficiencias en el suelo que limiten el crecimiento de los cultivos
mac-ray

Foreiro Veterano
Foreiro Veterano
30/05/11
0 Carreiras
1309 Mensaxes
Santiago de Compostela
Respostar citando Envío Mér, 30 Out 2013, 18:40
Asunto: Re: Vegetarianos y anemias

Arixon, non tes que dubidar de si respostar ou non, que penso que polo de agora ninguén faltou o respeto, o único que ti diches a entender que non coñecemos certos temas.
Simplemente como ben che apuntaron temos opinións e creencias distintas.
Eu non vou poñer aqui nomes de empresas, nin de persoas, nin vou ir a denunciar a unha comisaria, pero a día de hoxe utilízanse hormonas para tratar o gando, e moitas delas para detectales en controis suporía un custo que a administración a día de hoxe non se pode ou quere permitir.
Podería poñerche un montón de enlaces con info ao respecto, ou prestarche algún libro con información detallada, e o máis importante, contrastada.
De feito non temos que ir aos animais, acaso non está máis que comprobado e demostrado que nos mesmos consumimos medicamentos que non cumpren as normas nin os períodos de tempo nin probas esixidos polas normativas? si amigo, poderoso caballero es don dinero, o máis recente o famoso myolastan.
Recoméndoche o libro, Traficantes de salud, datos obxetivos sen máis.
Eu teño un amigo intimo que ten unha granxa de porcos, sei que tipo de piensos toman e a movilidade que teñen, non o vexo denunciable, pero a carne de porco que ven para a miña casa criase de outra forma.
Teño un primo que traballa nunha granxa de vacas, sei que producen moitísima máis leite que por exemplo as vacas da casa grande de Xanceda, esta si a nomeo porque na miña opinión son totalmente ecolóxicos.
E por eses lares podes ir un día ti mesmo a unha piscifactoría, e non tes moito máis que entablar conversa amigable con algún traballador para preguntar si lle dan moitos ou poucos antibióticos e cales son os fines de administrarllos.
Eu nunca intento que ninguén cambie de opinión sobre estas cousas, pero como todo nesta vida e bo coñecer o máximo posible e logo si poder opinar con coñecemento e xa cada un decide.
Eu no meu caso fun visitar dúas granxas que envían o seu leite a Feiraco, e despois de ver as diferencias prefiro consumir a leite Unicla que Campo Nuestro, por poñerche un exemplo.

Según o que dis do magnesio volvo a asegurarche que te equivocas, no meu equipo de atletismo corre moitas carreiras nas que llo podes preguntar unha persoa encargada do mantemento dos xardins dunha importante cidade , ela misma pode explicarche para que lle aumentan a cantidade de magnesio aos abonos para o cespede en certas épocas do ano, para que medren máis lentos! Evidentemente máis lentos pero máis nutridos. E non a todolos vexetais lles afecta en igual medida a falta de magnesio.
Unha cousa é un cereal e outra unha pataca.

Perdón a todos por desviarnos do tema.
Eu penso que si se pode precindir da carne e ter un rendemento óptimo, pero cada caso é particular, a unhas persoas pode irlles mellor que a outras, o igual que o consumo de lácteos ou de trigo por exemplo.
Pero semillas como a chia ou o sésamo son fontes de nutrintes moi pouco utilizadas.

Estáseme facendo a boca auga pensando no chuletón que me vou papar esta noite.
Saudos e boa nutrición, sexa con carne ou vexetais Guiño
Javier_1

Foreiro Veterano
Foreiro Veterano
2/04/13
200 Carreiras
1541 Mensaxes
Arteixo
Respostar citando Envío Mér, 30 Out 2013, 21:56
Asunto: Re: Vegetarianos y anemias

Pues comentaros todo tiene sus inventos para ganar más pasta.
- La leche que pensamos que es buenísima por eso mucha gente está teniendo problemas de estómago le meten una cantidad de agua oxigenada pura como desinfectacte (yo siempre la usé para las heridas) y unos polvos blancos que en el saco indica peligro producto cancerígeno para aumentar el tiempo de caducidad de la leche, curioso que cuando pasa las inspecciones de sanidad con previo aviso por supuesto esconden estos sacos, se analiza la leche de la cinta y cuando se va la inspección esta leche envasada sin polvos la aplastan y vuelve para la cinta para mezclarla con los polvos, sanidad no analiza los cartones de leche del supermercado, analiza la leche de las cintas y en el cartón de leche en el apartado de ingredientes el único que aparece el leche pura de vaca.
-Pulpo normalmente se compra congelado, ¿ nunca lo cocisteis y os quedó todo rechumido? esto es porque lo meten en unos contenedores con unos polvos que hacen que el pulpo hinche y absorba toda el agua, autorizado por sanidad y como lo compréis en bolsa la propia máquina de envasado mete un chorro de agua en cada bolsa para que pese más.
- Calamares, usan productos para ablandar el producto que huele como a amoníaco y oxida muchísimo los materiales de hierro. Incluso los calamares que pensamos que son frescos con su tinta son descongelados por mayoristas en contenedores de agua y vendidos como frescos.
- Carnes, la espuma y el agua al freír la carne a parte de hormonas y etc... le inyectan agua con unos polvos para que la carne absorba esta agua y pese más y así hace que salte al freírla.
- Pescado fresco, les meten unos polvos por encima para hacer de conservante.
- Cigalas, langostinos y gambas, las congelan en alta mar, las descongelan en contenedores con agua, las colocan en envases les meten unos polvos para que no se les pongan las cabezas negras les meten un chorrito de agua para que pesen un poco más y las vuelven a congelar, por eso me hace gracia cuando nos dicen que conservemos la cadena de frío y vamos corriendo a nuestra casa con el congelado cuando lo compramos en el supermercado.
- Pescado congelado, ya viene congelado de alta mar, lo cortan en rodajas las van metiendo en contenedores de agua para que absorba agua y luego hacen este proceso varias veces porque así obtienen una capa de hielo considerable, lo mismo hacen con las gambas peladas o los calamares en anillas lo que le llaman glaseado que son muchas capas de hielo.

Por lo que veis todo pasa su "control", y todo está permitido o casi todo, lo que deberíamos de hacer sería comprar a los barcos que nos traen el pescado del día, al hombre que cría sus animales en casa y sea de confianza, la leche directa de la vaca sin manufacturar... Pero como esto es inviable deberemos de resignarnos y esperar que tarde lo más posible en que padezcamos un cáncer un cáncer.

Esto que digo no es que para que se de por aludido nadie, ni que en todos los sitios hagan estas practicas, porque en todo hay gente honrada y desalmados, la pena que haya más desalmados que gente honrada
roca151

Foreiro Xuvenil
Foreiro Xuvenil
3/11/10
0 Carreiras
290 Mensaxes
El Temple
Respostar citando Envío Mér, 30 Out 2013, 22:26
Asunto: Re: Vegetarianos y anemias

La mayor parte de los veganos que conozco lo son fundamentalmente por cuestiones éticas, o al menos ésta es su prioridad antes que la propia salud. No obstante, ellos saben, y yo que no soy vegana también lo sé, que se puede estar perfectamente sano siendo vegano, siempre y cuando se tengan los conocimientos suficientes de nutrición para no caer en déficits. Pero ojo, también se puede tener déficitis siguiendo una dieta variada que incluya carne. Si hablamos del hierro, a grandes rasgos, las dietas vegetarianas incluyen menos fuentes de hierro y además éste se absorbe peor que el procedente de alimentos de origen animal, sin embargo el consumo de vitamina C suele ser mayor en los vegetarianos, lo cual favorece la absorción.
Por otro lado, la "anemia del corredor" suele ser debida en mayor medida al efecto de hemólisis o destrucción de glóbulos rojos que los impactos provocan al rebotar éstos contra las paredes vasculares, por tanto este hecho es independiente de la dieta que se consuma. En estos casos, muchas veces no es suficiente el aporte de hierro que nos puedan proporcionar los alimentos, ni los de origen animal ni los de origen vegetal.
En cuanto a las hormonas, antibióticos, pesticidas y demás tóxicos me atrevo a decir que gran cantidad de los venenos que consumimos con los alimentos tanto de origen animal como vegetal están perfectamente autorizados y no por ello dejan de ser venenos. Desde que el ser humano empezó a procesar los alimentos para negociar con ellos, comenzamos a alejarnos poco a poco de la que debiera ser una nutrición sana.
crap

Foreiro Senior
Foreiro Senior
13/05/07
0 Carreiras
618 Mensaxes
Excelente con vistas
Respostar citando Envío Mér, 30 Out 2013, 23:11
Asunto: Re: Vegetarianos y anemias

Javier_1 eu sempre fun un gran defensor de botar polvos sempre que de poida, pero esos polvos que ti dis non serán droja? Parar

Faltaría a la verdad si afirmara que estoy en desacuerdo con usted
crap

Foreiro Senior
Foreiro Senior
13/05/07
0 Carreiras
618 Mensaxes
Excelente con vistas
Respostar citando Envío Mér, 30 Out 2013, 23:42
Asunto: Re: Vegetarianos y anemias

roca151 escribió:
destrucción de glóbulos rojos que los impactos provocan al rebotar éstos contra las paredes vasculares.

Pobres... ahí dentro rebotando, sin poder facer nada... Chorando

Faltaría a la verdad si afirmara que estoy en desacuerdo con usted
Javier_1

Foreiro Veterano
Foreiro Veterano
2/04/13
200 Carreiras
1541 Mensaxes
Arteixo
Respostar citando Envío Mér, 30 Out 2013, 23:43
Asunto: Re: Vegetarianos y anemias

crap escribió:
Javier_1 eu sempre fun un gran defensor de botar polvos sempre que de poida, pero esos polvos que ti dis non serán droja? Parar
.

Todo va con polvos, polvitos o polvazos pero sempre que se poda ou mellor dito nos deixen





Podes publicar novos temas
Non podes responder a temas
Non podes editar as túas mensaxes
Non podes borrar as túas mensaxes
Non podes votar nas enquisas
Non podes adxuntar arquivos
Podes descargar arquivos