Foros ›
DEFINICIÓN E BAREMO DAS CARRERIAS DE MONTE E MONTAÑA
Forum Index / O Circuito 2009-10
This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.

Author
Message
xabi

Montañés
Montañés
31/07/07
159 Carreiras
5372 Posts

Reply with quote Post Sun, 22 Aug 2010, 19:53
Post subject: Re: DEFINICIÓN E BAREMO DAS CARRERIAS DE MONTE E MONTAÑA

Proposta sobre a definición de carreira de montaña da que estamos a debatir:

carreira dún mínimo de 21km con aló menos 1000m de desnivel acumulado en subidas, cun matiz, toda aquela carreira de menos de 21km na que tamén se ascendan mais de 1000m tamén será considerada de montaña.

I é que 1000m de acumulado (subidas+baixadas) resulta excaso.


Coma o vedes amigos?
Kandpalleiro

Experto no foro
Experto no foro
17/12/03
142 Carreiras
3200 Posts
Ponferrada
Reply with quote Post Sun, 22 Aug 2010, 20:41
Post subject: Re: DEFINICIÓN E BAREMO DAS CARRERIAS DE MONTE E MONTAÑA

Eu levo un tempo dándolle voltas a un detalle que xa no seu intre me causou problemas: Cómo se demostra que unha carreira ten tanto de pendente acumulda? En principio pode ser que unha declaración da organización valga ó igual que nas probas de estrada a declaración da organización sobre a distancia é a que conta, pero prefiro expo-la miña dúbida e que quede claro que TODOS imos a acatar o que as organizacions digan neste aspecto.

Fas exercicio ou deporte?
acarreiradunkan.blogsp...porte.html
Killoke

Experto no foro
Experto no foro
16/06/06
0 Carreiras
3353 Posts

Reply with quote Post Sun, 22 Aug 2010, 21:34
Post subject: Re: DEFINICIÓN E BAREMO DAS CARRERIAS DE MONTE E MONTAÑA

Con la declaracion de la organizacion deberia de bastar, Pensando , estaria bien que te enviaran el perfil con anterioridad a la prueba.
pd : 24´ es buen tiempo Kand, Wink .
xabi

Montañés
Montañés
31/07/07
159 Carreiras
5372 Posts

Reply with quote Post Sun, 22 Aug 2010, 21:56
Post subject: Re: DEFINICIÓN E BAREMO DAS CARRERIAS DE MONTE E MONTAÑA

eu tamén estou dacordo en que os datos que aportan os organizadores deberían ser fiables
Kandpalleiro

Experto no foro
Experto no foro
17/12/03
142 Carreiras
3200 Posts
Ponferrada
Reply with quote Post Mon, 23 Aug 2010, 16:36
Post subject: RESUMO

DEFINICIONS

*Carreiras de monte: Carreiras que transcurran nun 80% por superficies non-asfalto/cemento.

*Carreiras de Montaña: Carreiras que cumprindo o anterior ademais teñen mais de 20km e 1000 mts de ascenso acumulado(editado) OU sen cumpli-lo anterior teñen mais de 60mts de pendente acumulada por kilometro de percorrido.

COEFICIENTES

coa nova táboa normal como referencia hai 2 opcions:

*cifras fixas:
-Monte: +0,75 Montaña:+1,75
-Monte: +15% Montaña: +30%

Sei que esto non ten en conta a "DUREZA" particular de cada proba, pero non se pode afinar mais sen entrar a unha "guerra de cifras" entre organizacions de diversas probas e corredores con distintas querencias e espectativas. En resumo; esto é simple e eficaz.

Fas exercicio ou deporte?
acarreiradunkan.blogsp...porte.html


Last edited by Kandpalleiro on Mon, 23 Aug 2010, 17:26; edited 1 time in total
xabi

Montañés
Montañés
31/07/07
159 Carreiras
5372 Posts

Reply with quote Post Mon, 23 Aug 2010, 17:18
Post subject: Re: DEFINICIÓN E BAREMO DAS CARRERIAS DE MONTE E MONTAÑA

A mín 1000m de acumulada continúan a semellarme poucos, eu marcaría 1000m de subida!!!

Có de 60m por quilómetro estou dacordo

E no das porcentaxes, se teño que elexir entre unha das dúas opciós,elixo a "menos inxusta" , e decir, engadir 1.75 . Explícome:

I é que deste xeito unha media de montaña puntuará 4.25 e unha maratón de montaña 6.75 (os da media levan maior recompensa ,proporcionalmente falando,outro tema é o da satisfación persoal que non se paga por puntos)

De verdade que non o acabo de entender, tanto solicitar opiniós pra que ó final as decisiós se tomen en "moncloa" .

Case que me arrepinto de haber votado SI a favor da inclusión no circuíto posto que me sinvade a sensación de que se impoñen os criterios dos que votaron NON.

Ós que votaron a favor, que na rúa falan pero despois non opinan, "pan e allo", tendes o que merecedes, eu non vou estar sempre a dar a cara por vos,canseime

Kande, acatarei con resignación a decisión que tomedes, aínda que todolos meus argumentos mais que convincentes fosen "repudiados"
Kandpalleiro

Experto no foro
Experto no foro
17/12/03
142 Carreiras
3200 Posts
Ponferrada
Reply with quote Post Mon, 23 Aug 2010, 17:30
Post subject: Re: DEFINICIÓN E BAREMO DAS CARRERIAS DE MONTE E MONTAÑA

Ehh que só tentei facer un resumo co consenso que coidaba acadado pero non se trata dunha decisión xa tomada; como xa comentei sei que esto non fai xustiza a cada proba en particular, pero é simple e eficaz á hora de "premiar" a participación nas probas de montaña/monte (e agora quedan incuidas as probas "verticais").

Puxen só dúas opcions de baremo porque foron das que mais comentarios lin, pero non desboto as opcions progresivas nen moito menos.

Fas exercicio ou deporte?
acarreiradunkan.blogsp...porte.html
alber

Super Veterano
Super Veterano
31/07/08
194 Carreiras
2631 Posts

Reply with quote Post Mon, 23 Aug 2010, 20:20
Post subject: Re: DEFINICIÓN E BAREMO DAS CARRERIAS DE MONTE E MONTAÑA

Estou perdendo un pouco o fío...
so unha dúbida, cando falamos de desnivel acumulado sobreentendemos que nos referimos a desnivel positivo acumulado, que é o mesmo que o negativo, se é circular ¿non?.

Entón 1.000m de desnivel acumulado quere decir que subimos 1000 e baixamos 1000. Se fose do outro xeito, serían 500 + 500, e opino como xabi, sería pouco para 20km...

Los Perros del Anuncio - 2014/15
alber

Super Veterano
Super Veterano
31/07/08
194 Carreiras
2631 Posts

Reply with quote Post Mon, 23 Aug 2010, 20:24
Post subject: Re: DEFINICIÓN E BAREMO DAS CARRERIAS DE MONTE E MONTAÑA

Kandpalleiro escribió:
Puxen só dúas opcions de baremo porque foron das que mais comentarios lin, pero non desboto as opcions progresivas nen moito menos.

E por qué abandoas a opción de coeficientes progresivos escalonados por distancia? Ahora que está perfilada a taboa por intervalos para asfalto, basta con poñer ó lado de cada intervalo o plus que levaría unha carreira de monte e o plus que levaría unha de montaña, progresivos tamén.

Era un sistema bastante simple e non parecía malo.

Los Perros del Anuncio - 2014/15
alber

Super Veterano
Super Veterano
31/07/08
194 Carreiras
2631 Posts

Reply with quote Post Mon, 23 Aug 2010, 20:38
Post subject: Re: DEFINICIÓN E BAREMO DAS CARRERIAS DE MONTE E MONTAÑA

Combinando a idea de coeficientes progresivos:

Cita:

Coeficientes Progresivos

-Monte: escomenza en 0,25 e remata en 1
-Montaña: inicia en 1 e remata en 2

Ca nova proposta de taboa de asfalto:
Cita:

DISTANCIA Coef Normal
<= 06 km 1
De 06 a < 09 1,25
De 09 a < 11 1,5
De 11 a < 14 1,75
De 14 a < 17 2
De 17 a < 20 2,25
De 20 a < 22 2,5
De 22 a < 24 2,75
de 24 a < 26 3
de 26 a <28 3,25
de 28 a <30 3,5
de 30 a <32 3,75
de 32 a < 34 4
de 34 a < 36 4,25
de 36 a < 38 4,5
de 38 a < 40 4,75
de 40 a Maraton 5

Pode quedar algo así:
Code::
DISTANCIA     ASFALTO  MONTE    MONTAÑA
<=6 KM          1,00   +0,25    +1,00     
De 06 a < 09    1,25   +0,25    +1,00
De 09 a < 11    1,50   +0,50    +1,00
De 11 a < 14    1,75   +0,50    +1,00
De 14 a < 17    2,00   +0,75    +1,00
De 17 a < 20    2,25   +0,75    +1,25
De 20 a < 22    2,50   +1,00    +1,25
De 22 a < 24    2,75   +1,00    +1,25
de 24 a < 26    3,00   +1,00    +1,50
de 26 a <28     3,25   +1,00    +1,50
de 28 a <30     3,50   +1,00    +1,50
de 30 a <32     3,75   +1,00    +1,75
de 32 a < 34    4,00   +1,00    +1,75
de 34 a < 36    4,25   +1,00    +1,75
de 36 a < 38    4,50   +1,00    +2,00
de 38 a < 40    4,75   +1,00    +2,00
de 40 a Maraton 5,00   +1,00    +2,00

Non pensei moito os bonus de monte/montaña, pódese subir ou baixar onde faga falta, é simplemente por retomar esta idea...

Los Perros del Anuncio - 2014/15
OSCAROURENSE

Maratoniano
Maratoniano
8/09/08
0 Carreiras
6674 Posts
Ourense
Reply with quote Post Mon, 23 Aug 2010, 20:50
Post subject: Re: DEFINICIÓN E BAREMO DAS CARRERIAS DE MONTE E MONTAÑA

xabi escribió:


E no das porcentaxes, se teño que elexir entre unha das dúas opciós,elixo a "menos inxusta" , e decir, engadir 1.75 . Explícome:

I é que deste xeito unha media de montaña puntuará 4.25 e unha maratón de montaña 6.75 (os da media levan maior recompensa ,proporcionalmente falando,outro tema é o da satisfación persoal que non se paga por puntos)

eu estoume a perder, pero creo que oincremento debe ser en porcentaxe, xa que de ese xesito e proporcional..
o exemplo de xabi.. e asi. si o incremento e fixo (1.75) en vez de porcenjae (30%)(que solo seria un 1.5 no caso de maraton) premiase o de menor distancia e non e normal.
o tema es que quizais os porcentaxes deberian rondar o 40% , pero eso xa sei que seria dificil chegar a un consenso..
en fin.. repito que non acabo de entender ben de todo o choio.

por certo 60 metros en cada km e un 6% non? pero.... ten que ser en toda a proba o como? e decir unha carreira que suba 10 km e baixe 5 (dividese o ascendo entre os 10 de subida ou entre os 5)
e que segun sexa o caso ou non entendin o e moi facil cumpir eso sijn cumplir os de 20 km e 1000 metros
por certo os 1000 metros son acumulados?¿ positivo mas negativo?

Esprintes inde nai - ORT (Ourense Running Team)- El Equipo
Esprintes Ourense .- El club
La caña de España !
oscarunin.blogspot.com
esprintes.blogspot.com
OSCAROURENSE

Maratoniano
Maratoniano
8/09/08
0 Carreiras
6674 Posts
Ourense
Reply with quote Post Mon, 23 Aug 2010, 20:51
Post subject: Re: DEFINICIÓN E BAREMO DAS CARRERIAS DE MONTE E MONTAÑA

alber escribió:
Combinando a idea de coeficientes progresivos:

Cita:

Coeficientes Progresivos

-Monte: escomenza en 0,25 e remata en 1
-Montaña: inicia en 1 e remata en 2

Ca nova proposta de taboa de asfalto:
Cita:

DISTANCIA Coef Normal
<= 06 km 1
De 06 a < 09 1,25
De 09 a < 11 1,5
De 11 a < 14 1,75
De 14 a < 17 2
De 17 a < 20 2,25
De 20 a < 22 2,5
De 22 a < 24 2,75
de 24 a < 26 3
de 26 a <28 3,25
de 28 a <30 3,5
de 30 a <32 3,75
de 32 a < 34 4
de 34 a < 36 4,25
de 36 a < 38 4,5
de 38 a < 40 4,75
de 40 a Maraton 5

Pode quedar algo así:
Code::
DISTANCIA     ASFALTO  MONTE    MONTAÑA
<=6 KM          1,00   +0,25    +1,00     
De 06 a < 09    1,25   +0,25    +1,00
De 09 a < 11    1,50   +0,50    +1,00
De 11 a < 14    1,75   +0,50    +1,00
De 14 a < 17    2,00   +0,75    +1,00
De 17 a < 20    2,25   +0,75    +1,25
De 20 a < 22    2,50   +1,00    +1,25
De 22 a < 24    2,75   +1,00    +1,25
de 24 a < 26    3,00   +1,00    +1,50
de 26 a <28     3,25   +1,00    +1,50
de 28 a <30     3,50   +1,00    +1,50
de 30 a <32     3,75   +1,00    +1,75
de 32 a < 34    4,00   +1,00    +1,75
de 34 a < 36    4,25   +1,00    +1,75
de 36 a < 38    4,50   +1,00    +2,00
de 38 a < 40    4,75   +1,00    +2,00
de 40 a Maraton 5,00   +1,00    +2,00

Non pensei moito os bonus de monte/montaña, pódese subir ou baixar onde faga falta, é simplemente por retomar esta idea...

esto e outra forma de que sexan progresivos sin usar os porcentajes.. tampouco esta nada mal... teño quemiralo con calma.. que agora teño deberes que facer..

Esprintes inde nai - ORT (Ourense Running Team)- El Equipo
Esprintes Ourense .- El club
La caña de España !
oscarunin.blogspot.com
esprintes.blogspot.com
alber

Super Veterano
Super Veterano
31/07/08
194 Carreiras
2631 Posts

Reply with quote Post Mon, 23 Aug 2010, 21:07
Post subject: Re: DEFINICIÓN E BAREMO DAS CARRERIAS DE MONTE E MONTAÑA

Serian 60 m por km de desnivel postivo acumulado en toda a proba. Asi, nun dezmil teria que haber un desnivel positivo acumulado de 600m en total. Da igual que subas pouco a pouco ou que teñas 9 km chas e no ultimo km subas 600 m e volvas a baixar, ou que subas 100m e volvas a baixalos 6 veces.

Eu interpretoo así.

Los Perros del Anuncio - 2014/15
OSCAROURENSE

Maratoniano
Maratoniano
8/09/08
0 Carreiras
6674 Posts
Ourense
Reply with quote Post Mon, 23 Aug 2010, 21:13
Post subject: Re: DEFINICIÓN E BAREMO DAS CARRERIAS DE MONTE E MONTAÑA

ok alber. asi vexo ben.. asi unha proba de solo subida de 10 km pode ser montaña si sube seguido ata 600 metros.
pareceme ben.
si foro doutro xeito... era mais suave ca primeira definicion
gracias alber pola aclaracion

Esprintes inde nai - ORT (Ourense Running Team)- El Equipo
Esprintes Ourense .- El club
La caña de España !
oscarunin.blogspot.com
esprintes.blogspot.com
xabi

Montañés
Montañés
31/07/07
159 Carreiras
5372 Posts

Reply with quote Post Mon, 23 Aug 2010, 21:29
Post subject: Re: DEFINICIÓN E BAREMO DAS CARRERIAS DE MONTE E MONTAÑA

Cita:
killoke dijo: perfecto

Pues yo apuesto por la base de la idea de alber

alber escribió:
Combinando a idea de coeficientes progresivos:

Pode quedar algo así:
Code::
DISTANCIA     ASFALTO  MONTE    MONTAÑA
<=6 KM          1,00   +0,25    +1,00     
De 06 a < 09    1,25   +0,25    +1,00
De 09 a < 11    1,50   +0,50    +1,00
De 11 a < 14    1,75   +0,50    +1,00
De 14 a < 17    2,00   +0,75    +1,00
De 17 a < 20    2,25   +0,75    +1,25
De 20 a < 22    2,50   +1,00    +1,25
De 22 a < 24    2,75   +1,00    +1,25
de 24 a < 26    3,00   +1,00    +1,50
de 26 a <28     3,25   +1,00    +1,50
de 28 a <30     3,50   +1,00    +1,50
de 30 a <32     3,75   +1,00    +1,75
de 32 a < 34    4,00   +1,00    +1,75
de 34 a < 36    4,25   +1,00    +1,75
de 36 a < 38    4,50   +1,00    +2,00
de 38 a < 40    4,75   +1,00    +2,00
de 40 a Maraton 5,00   +1,00    +2,00

Non pensei moito os bonus de monte/montaña, pódese subir ou baixar onde faga falta, é simplemente por retomar esta idea...

Code::
DISTANCIA     ASFALTO  MONTE    MONTAÑA
<=6 KM          1,00   +0,25     +0,25
De 06 a < 09    1,25   +0,25    +0,25
De 09 a < 11    1,50   +0,25    +0,50
De 11 a < 14    1,75   +0,50    +0,50
De 14 a < 17    2,00   +0,50    +0,75
De 17 a < 20    2,25   +0,50    +0,75
De 20 a < 22    2,50   +0,75    +1,00
De 22 a < 24    2,75   +0,75    +1,00
de 24 a < 26    3,00   +0,75   +1,25
de 26 a <28     3,25   +1,00    +1,25
de 28 a <30     3,50   +1,00    +1,50
de 30 a <32     3,75   +1,00    +1,50
de 32 a < 34    4,00   +1,25    +1,75
de 34 a < 36    4,25   +1,25    +1,75
de 36 a < 38    4,50   +1,25    +2,00
de 38 a < 40    4,75   +1,50    +2,00
de 40 a Maraton 5,00   +1,50    +2,25

Alber, Oscarourense que os parece esta modificación? Con ella la maratón no sale perjudicada respecto a la media


Last edited by xabi on Mon, 23 Aug 2010, 22:16; edited 1 time in total





You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum